Nieuwe pc 64 bit

Post by Paul
Ik heb een nieuwe laptop met Windows7, dus 64 bit.
Ik wou 'Van Dale Frans-Nederlands 2002' er op installeren, maar dat lukt
niet omdat het een 32-bit programma is.
Weet er iemand een mogelijkheid om dat te installeren? Een nieuwe versie
kopen is me wat te duur!

Rechtsklik (op de install.EXE) > Eigenschappen > Compatibiliteit of iets
in die aard?

Dat het 32-bit is zou normaal gezien geen probleem moeten zijn (32-bit
programma's kunnen gewoon draaien onder 32-bit), dus wellicht heeft het
te maken met W7.

Elders lees ik over deze versie van VD:

"Krijg je die versie in Vista 64 bit aan de praat? Jazeker! Op de cd-rom
bevindt zich een map die 'install' heet. Die moet je hebben. Dubbelklik
op het bestand 'install' en er is geen vuiltje aan de lucht. "

Veel kans dat het ook werkt onder W7...

--
Ik usenet, dus ik ben.
<http://www.briachons.org/>

Paul

2011-12-25 15:16:49 UTC

Ja, zo kan je het installeren en daarna starten, maar om af te sluiten moet
je CTRL-Alt gebruiken.
Bedankt voor de hint!
Mvg, Paul

Rechtsklik (op de install.EXE) > Eigenschappen > Compatibiliteit of iets
in die aard?
Dat het 32-bit is zou normaal gezien geen probleem moeten zijn (32-bit
programma's kunnen gewoon draaien onder 32-bit), dus wellicht heeft het
te maken met W7.
"Krijg je die versie in Vista 64 bit aan de praat? Jazeker! Op de cd-rom
bevindt zich een map die 'install' heet. Die moet je hebben. Dubbelklik
op het bestand 'install' en er is geen vuiltje aan de lucht. "
Veel kans dat het ook werkt onder W7...
--
Ik usenet, dus ik ben.
<http://www.briachons.org/>

Jawade

2011-12-24 16:44:44 UTC

Windows is er in 64bit en 32bit. 32bit programma's werken ook op W7
64bit. Waarschijnlijk heeft je Van Dale 16-bit onderdelen, anders zou
'ie gewoon moeten werken. heb je de compatibiliteitsmodus al
geprobeerd? Er is ook een XP-modus, waarin je XP kunt installeren.
Dat is een soort virtual machine. Het mooiste is om een echte virtual
machine, bv VMware, te installeren. Kun je alle oude troep draaien.

Met vriendelijke groeten, Jawade.

--
Nieuw! hosts file manager, voor bewerken, kopieren, instellen, wissen.
http://jawade.nl/ HexEditor, Diskeditors+MBR-rebuilder, POP3lezer,
Bootmanager (+Linux, +Engels), ClrMBR, SDir(DIRsize), Website-updater,
Consolefilebrowsers, Kalender, USB-stick tester, Webtellers en IP-log.

marc

2011-12-24 19:34:40 UTC

haal eens een klucht uit met wubi plus wine.

--
--
What's on Shortwave guide: choose an hour, go!
http://shortwave.tk
700+ Radio Stations on SW http://swstations.tk
300+ languages on SW http://radiolanguages.tk

Sabine

2011-12-25 00:04:46 UTC

Ik heb er die 64bit afgesmeten en vervangen door win7 professional 32bit,
bij 64bit had ik veel te veel problemen met al mijn programma's.

Je kan die inderdaad onder virtual XP draaien, (enkel als je win7
professional 64bit hebt kan je dat) maar handig is dat niet, je zit in een
virtuele omgeving)
Nadeel van 32bit ? je kan maar 3Gb intern geheugen gebruiken, so what ?
vroeger had ik maar 0,5Gb en die win7 draait als een zonnetje op een i5 met
3Gb

En hoeveel programma's gebruiken echt die 64bit ? Nog bijna geen

Jawade

2011-12-25 00:06:10 UTC

Post by Sabine

Ik heb er die 64bit afgesmeten en vervangen door win7 professional 32bit,
bij 64bit had ik veel te veel problemen met al mijn programma's.
Je kan die inderdaad onder virtual XP draaien, (enkel als je win7
professional 64bit hebt kan je dat) maar handig is dat niet, je zit in een
virtuele omgeving)
Nadeel van 32bit ? je kan maar 3Gb intern geheugen gebruiken, so what ?
vroeger had ik maar 0,5Gb en die win7 draait als een zonnetje op een i5 met
3Gb
En hoeveel programma's gebruiken echt die 64bit ? Nog bijna geen

De tijd gaat door. Je kunt ook zeggen: en hoeveel programma's gebruiken
nou echt nog 16-bit. Meestal is daar wel een nieuwere versie voor.

Met vriendelijke groeten, Jawade.

Sabine

2011-12-30 18:33:16 UTC

Post by Sabine

Ik heb er die 64bit afgesmeten en vervangen door win7 professional 32bit,
bij 64bit had ik veel te veel problemen met al mijn programma's.
Je kan die inderdaad onder virtual XP draaien, (enkel als je win7
professional 64bit hebt kan je dat) maar handig is dat niet, je zit in een
virtuele omgeving)
Nadeel van 32bit ? je kan maar 3Gb intern geheugen gebruiken, so what ?
vroeger had ik maar 0,5Gb en die win7 draait als een zonnetje op een i5 met
3Gb
En hoeveel programma's gebruiken echt die 64bit ? Nog bijna geen

De tijd gaat door. Je kunt ook zeggen: en hoeveel programma's gebruiken
nou echt nog 16-bit. Meestal is daar wel een nieuwere versie voor.

Je hebt waarschijnlijk wel gelijk
Maar tot de tijd dat alle software is overgeschakeld blijf ik bij de oude
vertrouwde 32bit windows
De praktijk wijst uit dat je met 32bit geen enkel probleem hebt met
bestaande oude software
De volgende keer schakel ik misschien wel over op 64bit, als alle problemen
zijn opgelost
Net daarom ben ik ook lang bij Winows XP gebleven, waarom veranderen als het
goed is

Een stapje achterop hinken heeft zo zijn voordelen, ik laat het proefkonijn
spelen liever over aan anderen

Soms is vooruitgang achteruitgang

Jawade

2011-12-30 19:59:17 UTC

Post by Sabine

Post by Sabine
Ik heb er die 64bit afgesmeten en vervangen door win7 professional 32bit,
bij 64bit had ik veel te veel problemen met al mijn programma's.
Je kan die inderdaad onder virtual XP draaien, (enkel als je win7
professional 64bit hebt kan je dat) maar handig is dat niet, je zit in een
virtuele omgeving)
Nadeel van 32bit ? je kan maar 3Gb intern geheugen gebruiken, so what ?
vroeger had ik maar 0,5Gb en die win7 draait als een zonnetje op een i5 met
3Gb
En hoeveel programma's gebruiken echt die 64bit ? Nog bijna geen

De tijd gaat door. Je kunt ook zeggen: en hoeveel programma's gebruiken
nou echt nog 16-bit. Meestal is daar wel een nieuwere versie voor.

Je hebt waarschijnlijk wel gelijk
Maar tot de tijd dat alle software is overgeschakeld blijf ik bij de oude
vertrouwde 32bit windows
De praktijk wijst uit dat je met 32bit geen enkel probleem hebt met
bestaande oude software
De volgende keer schakel ik misschien wel over op 64bit, als alle problemen
zijn opgelost
Net daarom ben ik ook lang bij Winows XP gebleven, waarom veranderen als het
goed is
Een stapje achterop hinken heeft zo zijn voordelen, ik laat het proefkonijn
spelen liever over aan anderen
Soms is vooruitgang achteruitgang

Als jij weer een jaar of 5 met deze pc wilt doen, zou ik zeker voor
x64 gaan. Houd je oude pc zolang er bij tot je voor alle oude
programma's een alternatief hebt. x64 heeft geen problemen, maar
ondersteunt in het kader van de vooruitgang geen 16-bit programma's
meer. Handig is misschien voor de enkele 16-bitters waarvoor je geen
nieuwere versie vindt, om eev virtual omgeving te gebruiken. Zelf heb
ik VMware en dat is super. Ik speel daarmee af en toe RummiCub, daar
heb ik nog nooit een nieuwere van gevonden die beter is.

Met vriendelijke groeten, Jawade.

s|b

2011-12-25 13:01:42 UTC

Post by Sabine
Ik heb er die 64bit afgesmeten en vervangen door win7 professional 32bit,
bij 64bit had ik veel te veel problemen met al mijn programma's.

En nu heb je wellicht een deel RAM dat niet aangesproken wordt onder
32-bit. Moet je daarvoor een nieuwe PC?

Post by Sabine
Nadeel van 32bit ? je kan maar 3Gb intern geheugen gebruiken, so what ?
vroeger had ik maar 0,5Gb en die win7 draait als een zonnetje op een i5 met
3Gb

En toch is het zonde...

Post by Sabine
En hoeveel programma's gebruiken echt die 64bit ? Nog bijna geen

Ik heb de indruk dat er toch al verschillende programma's zijn.

--
Ik usenet, dus ik ben.
<http://www.briachons.org/>

Jawade

2011-12-25 13:09:35 UTC

Post by Sabine
Ik heb er die 64bit afgesmeten en vervangen door win7 professional 32bit,
bij 64bit had ik veel te veel problemen met al mijn programma's.

En nu heb je wellicht een deel RAM dat niet aangesproken wordt onder
32-bit. Moet je daarvoor een nieuwe PC?

Post by Sabine
Nadeel van 32bit ? je kan maar 3Gb intern geheugen gebruiken, so what ?
vroeger had ik maar 0,5Gb en die win7 draait als een zonnetje op een i5 met
3Gb

En toch is het zonde...

Post by Sabine
En hoeveel programma's gebruiken echt die 64bit ? Nog bijna geen

Ik heb de indruk dat er toch al verschillende programma's zijn.

Ja hoor, er worden steeds vaker ook 64-bit versies meegeleverd, of dat
het installatieprogramma zelf die keuze maakt. Over een paar jaar zie
je niet anders meer.

Met vriendelijke groeten, Jawade.

Sabine

2011-12-30 18:42:09 UTC

Post by Sabine
Ik heb er die 64bit afgesmeten en vervangen door win7 professional 32bit,
bij 64bit had ik veel te veel problemen met al mijn programma's.

En nu heb je wellicht een deel RAM dat niet aangesproken wordt onder
32-bit. Moet je daarvoor een nieuwe PC?

Waarom ik een nieuwe PC moet ?

Winst
Van 0,5 naar 3Gb intern geheugen
Van Pentium naar I5-2320
Van 500Gb naar 2Tb
Nieuwe hardware, eenmaal een computer 5 jaar gedraait heeft 24/7 ga ik
ervanuit dat bepaalde onderdelen een grotere kans maken op falen
USB3 (kan er niets mee doen momenteel)
Onkosten in de boekhouding

Verlies
Van XP naar Win7
Geen firewire aansluiting meer (moet nog oplossing zoeken, iemand?)
Geen analoge faxmodem

Post by Sabine
Nadeel van 32bit ? je kan maar 3Gb intern geheugen gebruiken, so what ?
vroeger had ik maar 0,5Gb en die win7 draait als een zonnetje op een i5 met
3Gb

En toch is het zonde...

Post by Sabine
En hoeveel programma's gebruiken echt die 64bit ? Nog bijna geen

Ik heb de indruk dat er toch al verschillende programma's zijn.

Ik wil dat al mijn programma's kunnen draaien, en dat zijn er veel
Soms heel simpele, maar voor mij echt onmisbaar

Philip Paeps

2012-01-03 11:59:53 UTC

Post by Sabine
Nadeel van 32bit ? je kan maar 3Gb intern geheugen gebruiken, so what ?

Hoeveel memory je effectief kan adresseren hangt sterk van je hardware af.
Als je geen (externe of interne) hardware hebt die grote stukken address space
opeten, kan je inderdaad ongeveer 3G memory adresseren. Als je echter met een
paar PCI devices zit (netwerk kaartjes, USB hosts, etc, etc) krimpt de address
space die je kan adresseren snel.

Je kunt je inderdaad afvragen of meer dan pakweg 2G memory voor huis-, tuin-
en keukengebruik wel zinvol is, maar dat is een andere discussie (waar ik niet
aan begin).

Post by Sabine
En hoeveel programma's gebruiken echt die 64bit ? Nog bijna geen

Dit hangt er ook een beetje vanaf. Een 64bit (x86) CPU biedt meer meerwaarde
dan enkel langere adressen. Er zijn ook meer general purpose registers ter
beschikking, en die maken echt wel verschil. Verder is de instructieset ook
op andere vlakken uitgebreid (SSE3), wat ook een verschil in performantie kan
betekenen.

Ook: nu disks sneller worden (denk vooral SSDs) kan het voor sommige
toepassingen ook zinvol zijn om enorme files te memory-mappen. Dat vreet
address space die je met 32 bits vaak niet beschikbaar hebt.

Zelf draai ik een 64 bit kernel met een 32 bit userspace. Ik weet niet of dat
op Microsoft systemen kan, maar volgens mij is het de beste oplossing. De
meeste van mijn programma's hebben inderdaad helemaal geen baat bij de extra
address space en nauwelijks of geen voordeel bij de andere features van een 64
bit CPU. De kernel heeft de address space wel ter beschikking (en kan er ook
gebruik van maken) en de applicaties die baat hebben bij 64 bit adressen etc,
kunnen er ook gebruik van maken (mits voor die architectuur gebouwd).

Om een antwoord te geven op je vraag: op mijn systeem zijn minder dan tien
applicaties voor 64 bit gebouwd.

- Philip

--
Philip Paeps Please don't email any replies
***@paeps.cx I follow the newsgroup.

When we try to pick out anything by itself we find
it hitched to everything else in the universe.

Jawade

2012-01-03 15:48:42 UTC

Post by Sabine
Nadeel van 32bit ? je kan maar 3Gb intern geheugen gebruiken, so what ?

Hoeveel memory je effectief kan adresseren hangt sterk van je hardware af.
Als je geen (externe of interne) hardware hebt die grote stukken address space
opeten, kan je inderdaad ongeveer 3G memory adresseren. Als je echter met een
paar PCI devices zit (netwerk kaartjes, USB hosts, etc, etc) krimpt de address
space die je kan adresseren snel.
Je kunt je inderdaad afvragen of meer dan pakweg 2G memory voor huis-, tuin-
en keukengebruik wel zinvol is, maar dat is een andere discussie (waar ik niet
aan begin).

Post by Sabine
En hoeveel programma's gebruiken echt die 64bit ? Nog bijna geen

Je bedoelt natuurlijk x64. Overigens zijn de processors al jaren 64bit.
Het is dus zinnig om een 64bit OS te nemen. Het enige nadeel is dat die
geen 16bit programma's meer ondersteunt. Maar als je nagaat dat 32bit
Windows er al in 1993 was, kun je uitrekenen hoe uit de tijd 16bit
programma's wel zijn. Met een emulator zijn ze altijd nog wel te draaien.

64bit programmatuur zal er steeds meer komen, en steeds sneller. Ook
kunnen bestaande programma's 64bit instructies al gebruiken, en op die
manier gedeeltelijk 64bit zijn. Dit is zinvol voor arbeidsintensieve
programmadelen en dus de snelheid.

Als je nu een nieuwe PC koopt, altijd 64bit OS nemen, zeker als je een
jaartje of 5 met 'm wilt doen. Je zou op een 2e partitie de 32bit versie
kunnen zetten, voor als je nog programma's zou willen gebruiken die
(gedeeltelijk) 16bit zijn.

Post by Philip Paeps
Ook: nu disks sneller worden (denk vooral SSDs) kan het voor sommige
toepassingen ook zinvol zijn om enorme files te memory-mappen. Dat vreet
address space die je met 32 bits vaak niet beschikbaar hebt.
Zelf draai ik een 64 bit kernel met een 32 bit userspace. Ik weet niet of dat
op Microsoft systemen kan, maar volgens mij is het de beste oplossing. De
meeste van mijn programma's hebben inderdaad helemaal geen baat bij de extra
address space en nauwelijks of geen voordeel bij de andere features van een 64
bit CPU. De kernel heeft de address space wel ter beschikking (en kan er ook
gebruik van maken) en de applicaties die baat hebben bij 64 bit adressen etc,
kunnen er ook gebruik van maken (mits voor die architectuur gebouwd).
Om een antwoord te geven op je vraag: op mijn systeem zijn minder dan tien
applicaties voor 64 bit gebouwd.
- Philip

Met vriendelijke groeten, Jawade.

--
Nieuw! hosts file manager, voor bewerken enz. In 2012 veel vernieuwd.
http://jawade.nl/ HexEditor, Diskeditors+MBR-rebuilder, POP3lezer,
Bootmanager (+Linux, +Engels), ClrMBR, SDir(DIRsize), Website-updater,
Consolefilebrowsers, Kalender, USB-stick tester, Webtellers en IP-log.

Philip Paeps

2012-01-04 13:55:32 UTC

Post by Sabine
Nadeel van 32bit ? je kan maar 3Gb intern geheugen gebruiken, so what ?

Hoeveel memory je effectief kan adresseren hangt sterk van je hardware af.
Als je geen (externe of interne) hardware hebt die grote stukken address space
opeten, kan je inderdaad ongeveer 3G memory adresseren. Als je echter met een
paar PCI devices zit (netwerk kaartjes, USB hosts, etc, etc) krimpt de address
space die je kan adresseren snel.
Je kunt je inderdaad afvragen of meer dan pakweg 2G memory voor huis-, tuin-
en keukengebruik wel zinvol is, maar dat is een andere discussie (waar ik niet
aan begin).

Post by Sabine
En hoeveel programma's gebruiken echt die 64bit ? Nog bijna geen

Je bedoelt natuurlijk x64.

Nee ik bedoel de 64 bit uitbreiding van de 32 bit uitbreiding van de 16 bit
uitbreiding op de 8 bit 8080 van Intel. Als jij dat "x64" wil noemen, is dat
jouw zaak. Normaal noemen we dat x86_64 of amd64 (ook de Intel implementatie
die na die van AMD kwam en die ze EM64T noemen).

Post by Jawade
Overigens zijn de processors al jaren 64bit. Het is dus zinnig om een 64bit
OS te nemen. Het enige nadeel is dat die geen 16bit programma's meer
ondersteunt.

Je kan een amd64 nog perfect in 16 bit mode booten -- 100% compatibel met de
8086. Als ik me niet vergis, kan je er zelfs nog 8080 code op draaien, moest
je dat nodig vinden.

Post by Jawade
Als je nu een nieuwe PC koopt, altijd 64bit OS nemen, zeker als je een
jaartje of 5 met 'm wilt doen. Je zou op een 2e partitie de 32bit versie
kunnen zetten, voor als je nog programma's zou willen gebruiken die
(gedeeltelijk) 16bit zijn.

Ik kan me niet over Microsoft Windows uitspreken, maar een 64 bit Linux kernel
of een 64 bit Darwin kernel of een 64 bit FreeBSD kernel of een 64 bit Solaris
kernel kan perfect 32 bit binaries draaien. Geen enkele van die operating
systems draait zinvol op een 16 bit CPU, maar je kan eenvoudig een emulator
draaien. Dat is aanzienlijk minder onprettig dan te moeten multi-booten.

- Philip

--
Philip Paeps Please don't email any replies
***@paeps.cx I follow the newsgroup.

The deficiency will never show itself during the test runs.

Jawade

2012-01-04 16:29:59 UTC

Post by Jawade
Je bedoelt natuurlijk x64.

Je noemt hem naar zijn hoogste vermogen.

Post by Jawade
Overigens zijn de processors al jaren 64bit. Het is dus zinnig om een 64bit
OS te nemen. Het enige nadeel is dat die geen 16bit programma's meer
ondersteunt.

Je kan een amd64 nog perfect in 16 bit mode booten -- 100% compatibel met de
8086. Als ik me niet vergis, kan je er zelfs nog 8080 code op draaien, moest
je dat nodig vinden.

Natuurlijk. Die instructies verstaat 'ie nog prima. Ook 8bit, en die
zijn vandaag de dag nog steeds nuttig, een geheugenplaats is tenslotte
nog steeds 8bit. Maar in een Windows 64bit omgeving lukt dat opstarten
niet meer. Het is in princpipe mogelijk, maar die mogelijkheid is
geblokkeerd.

32bit draait ook op een Windows 64bit. Een emulator, dat schreef ik.
Een beetje emulator laat je opstarten in die 2e partitie. Dan heb je
ze ook beide tegelijk draaien.

Met vriendelijke groeten, Jawade.

Ebeltje

2011-12-28 08:18:02 UTC

MS adverteert met 64 bits maar dat is een advertentieleugen, alleen de
adreslijnen zijn 64bits, de data lijnen nog gewoon 32 bits, de computer
wordt er zeker niet sneller door maar trager want de instructielengte is
groter geworden.
Had ook W7 -64 maar gauw teruggedraaid naar 32 en nu veel minder
problemen!!!

Moraal geloof niet alles wat ze beweren.

s|b

2011-12-28 10:10:48 UTC

Post by Ebeltje
Moraal geloof niet alles wat ze beweren.

Een goede raad; zo geloof ik ook niet wat jij hier beweert...

--
Ik usenet, dus ik ben.
<http://www.briachons.org/>

zoef

2011-12-28 11:59:50 UTC

Post by Ebeltje
MS adverteert met 64 bits maar dat is een advertentieleugen, alleen de
adreslijnen zijn 64bits, de data lijnen nog gewoon 32 bits,

Een kwie-bus?

zoef

Post by Ebeltje
de computer wordt er zeker niet sneller door maar trager want de
instructielengte is groter geworden.
Had ook W7 -64 maar gauw teruggedraaid naar 32 en nu veel minder
problemen!!!
Moraal geloof niet alles wat ze beweren.

Philip Paeps

2011-12-28 13:24:39 UTC

Post by Ebeltje
MS adverteert met 64 bits maar dat is een advertentieleugen

Ik wist niet dat Microsoft tegenwoordig ook CPUs maakte. Interessant.

Post by Ebeltje
alleen de adreslijnen zijn 64bits, de data lijnen nog gewoon 32 bits, de
computer wordt er zeker niet sneller door maar trager want de
instructielengte is groter geworden.

Over welke architectuur heb je het nu? Alvast niet over AMD64 (ook bekend als
EM64T). De lengte van instructies doet niet veel terzake bij het meten van
"snelheid". De rest van je betoog houdt ook geen steek.

Post by Ebeltje
Had ook W7 -64 maar gauw teruggedraaid naar 32 en nu veel minder
problemen!!!

Ik ben geen klant van Microsoft, maar in mijn ervaring is de beste oplossing
een 64 bit kernel met een 32 bit userland. Eventueel bepaalde userland
applicaties voor 64 bit bouwen waar dat zinvol is. In de meeste gevallen heb
je er in userland helemaal geen voordeel bij dat pointers twee keer zo lang
zijn, tenzij je 1) heel veel memory hebt of 2) heel veel address space nodig
hebt.

Veel applicaties hebben _wel_ voordeel bij de extra registers van AMD64. Of
dat de extra adreslengte compenseert, weet je enkel door te meten. Meten is
weten.

Post by Ebeltje
Moraal geloof niet alles wat ze beweren.

Nee, best niet nee.

- Philip

--
Philip Paeps Please don't email any replies
***@paeps.cx I follow the newsgroup.

hundred-and-one symptoms of being an internet addict:
89. In addition to your e-mail address being on your business cards
you even have your own domain.

Jawade

2011-12-28 16:28:13 UTC